?????????.??
?????????.??
?????????.??
?????????.??

Раф Шакиров: Мы сломали им игру

Первое интервью после своей отставки из "Коммерсанта" Раф Шакиров дал "Новой газете"


- Никто так и не понял, по-моему: зачем Березовскому нужен "Коммерсантъ", четко проассоциированный в общественном сознании с его именем?
- Не нужен, конечно. "Газета влияния" должна быть независимой. Если она с кем-то ассоциируется, то это уже не газета влияния. А вы думаете, для чего Березовскому нужна была эта суматоха с подставными компаниями? Чтоб никто ничего не узнал.
А PR-кампания, которую я затеял, и была устроена для того, чтобы сделку не провели закрыто, чтобы все узнали, кто именно покупает издательский дом.
В итоге они вынуждены были признать, что это их сделка. Они хотели ее скрыть. Но теперь все знают, что Киа Джурабчиан связан с Львом Черным и Березовским. Что именно Черной и Березовский новые владельцы.
- Что это за удивительная для капитализма позиция ремарковского героя? Если богатому Березовскому важен был Шакиров как знамя независимости "Коммерсанта" и он наверняка предлагал вам много денег, то почему вы не договорились?
- Я никакой не ремарковский герой, я, если хотите, вполне разумный эгоист. Дело в том, что я дорожу своим именем и надеюсь, что оно чего-то стоит. И те предложения, которые сейчас поступают, это подтверждают. Я не борец с ветряными мельницами. Разменять имя на деньги можно было: взять большого отступного и оставить все как есть. Но имя создается всю жизнь, а теряется за секунду.
- То есть вам предлагали много денег, чтобы вы без шума остались и никто бы не узнал, что новый владелец - Березовский.
- Я даже не стал это обсуждать. Предлагался, кроме того, даже очень "вкусный" пост на телевидении. Я отказался.
- Таким образом, независимой из деловых газет остается только готовящаяся к выходу газета "Ведомости" - совместный проект "The Wall Street Journal" и "Financial Times"?
- Из чисто деловых, видимо, да, хотя не вполне ясно, что это будет. Просто газеты нет пока.
- Проясните ситуацию. Сначала появилась информация, что вы приглашены возглавить "Ведомости". Потом издатель - "Индепендент Медиа" - это опроверг, сославшись на то, что Шакиров не совсем независим, намекая на вашу связь с Олегом Дерипаской.
- Я человек Дерипаски? Что за бред! Еще когда я был уволен в первый раз весной, я действительно получил предложение от газеты "Ведомости". Тогда я это предложение рассматривал. Видимо, этим продиктованы последние обвинения..
- Кстати, по поводу первой вашей отставки, связанной с Примаковым: именно тогда, весной, вы поняли, что гендиректор Милославский лоббирует в "Коммерсанте" интересы Березовского?
- Примаков - это ведь только эпизод. Еще в феврале я был впервые в истории "Коммерсанта" Милославским оштрафован на всю февральскую зарплату с формулировкой "за политическую нелояльность". Мне никто ничего не объяснил. Но понятно же, что проблема была только в том, что я препятствовал размещению проберезовских текстов в газете, чего неоднократно хотел Милославский. Мне стало понятно, что это человек влияния Березовского и что в "Коммерсанте" отрабатывается та же схема, что и в "Аэрофлоте", и в других компаниях, которые Березовский ставил под свой контроль.
А за ту хамскую статью (после примаковского разворота над Атлантикой в "Коммерсанте" вышла антипримаковская передовая статья под названием "20 млрд долларов, которые потеряла Россия благодаря Примакову". - Ред.) перед Примаковым я лично извинился, потому что меня просто воспитывали по-другому. Я не могу хамить, когда для этого нет оснований. Я отвечаю за газету как главный редактор. Но я-то подписывал другой номер. Там стояла другая заметка, с другими оценками. В мое отсутствие газету задержали и поставили на первую полосу вот этот проберезовский и антипримаковский бред. Я не могу жить, если я кому-то не могу протянуть руку. Поэтому я извинился.
Кроме того, главный редактор, которому на первую полосу поставили заказной материал, - уже не главный редактор, он тряпка половая. А это был именно заказ, часть кампании Березовского по отставке Примакова. У меня очень сложное отношение к Примакову, я сам его бомбил за отсутствие экономической программы. Но так, как в этой статейке, писать нельзя. Это был удар ниже пояса. Естественно, я взорвал тогда ситуацию изнутри. Если бы я тогда это втихую сам скушал, то сидел бы там до сих пор и гнил. А так гендиректор Милославский меня уволил, потом хозяин ИД Яковлев уволил его, а меня вернул.
- Давайте поговорим о роли Яковлева. Очень трудно поверить в то, что и его тоже одурачили, что он не знал, что за Киа Джурабчианом стоит Березовский.
- Нет, его не одурачили. Да и нас-то тоже не одурачили. Другое дело, что мы могли, конечно, уйти раньше, руководствуясь какими-то догадками, что это, наверное, все-таки Березовский купил. Но уйти тогда значило бы сыграть на стороне противника. Тогда никто бы не узнал четко, что "Коммерсантъ" принадлежит Березовскому и Черному. Это было бы для публики совершенно неочевидно. Сейчас мы сыграли так, что всем всё очевидно. А противники сыграть в свою игру не смогли. Мы им не дали.
А Яковлев просто сделал свой выбор. Он формально мог делать со своими акциями все что угодно. Его версия - продал американцам. И обсуждать его выбор я не хочу. Кому бы он ни продал, я ему только благодарен, что мы вместе работали и создали то, что создали.
- Ну вам же очевидно, что сценарий с подставным американским фондом был придуман, когда доверенное лицо Березовского Бадри Патаркацишвили жил в Америке, убеждая Яковлева. Почему же Яковлев по старой дружбе вам не сообщил, что это Березовский все покупает?
- Яковлев сказал, что продал американцам, а я свечку не держал, мир большой - где они там договаривались, во Франции или в Америке... Мне важно было показать всем, что за этим стоят Березовский и Черной. Надо было испортить им бизнес.
- Раф, вы видите по сегодняшнему "Коммерсанту" какие-то принципиальные изменения, связанные со сменой хозяина?
- Я отдыхал, только вот приехал. Я посмотрел случайно попавшийся номер и увидел передовую без подписи. Ребята мне присылали что-то, тоже статьи без подписей. Статьи с жесткой идеологической позицией, вполне определенной. Мы без подписей писали только какие-то редакционные сообщения - об изменениях, о новых членах редколлегии и так далее. А теперь людям, видимо, стыдно подписываться под какими-то вещами. И это на первой полосе!
Я уж не говорю, что реальная встреча Березовского с редакцией, по моей информации, полученной от многих моих коллег, которые на ней были, очень сильно отличалась от того, что было написано в газете. Он же там прямо сказал, что собирается использовать "Коммерсантъ" для политического влияния. А в заметке было написано, что Березовский подтвердил свой интерес к "Коммерсанту" как к бизнесу. Этих слов не было вообще. В редакции вообще никто не понял, зачем надо было собирать всех, чтобы потом врать на страницах газеты.
- Реально ли Березовскому, по-вашему, оправдать после выборов на сотрудничестве с властью такую инвестицию, как покупка "Коммерсанта"? Как можно вернуть такие деньги? В прошлый раз Березовскому подарили "Сибнефть", но госсобственность-то заканчивается.
- Вот вы упомянули "Сибнефть". Вы представляете, что это такое в сравнении с каким-то "Коммерсантом"? Государству всегда есть что дарить. Огромные куски. А "Коммерсантъ", имея влияние, в денежном-то смысле совсем не бешеный проект. "Отбить" его при дележе бюджета для Березовского плевое дело. Да меня, в общем-то, не волнует, как он будет действовать.
- То предложение, которое сформировали вы, тоже было неидеально. Чем лучше зависимость от нескольких во главе с "Альфа-групп" Фридмана?
- Нашей задачей не было избежать одного олигарха и продаться другому. Мы за две недели узнали, что сделка вот-вот состоится. Очень трудно было собирать команду инвесторов, брать по 2 миллиона долларов с каждого. Сумма была где-то 20-25 миллионов. Мы с задачей справились. Несколько владельцев - это все-таки совсем другая игра. Они платили, по сути, за то, чтобы против них через "Коммерсантъ" не велось информационных войн. Это ведь еще деловая газета, очень влиятельная газета в бизнесе. Они готовы были платить за то, чтобы Березовский не вел против них PR-кампаний со страниц "Коммерсанта".
- Эти люди вам сейчас предлагают формировать информационный холдинг?
- Не только они. Их предложение рассматривается вместе с другими. Они хотят делать газету. По деньгам это более чем реально. Во многих предложениях заманчиво то, что они прекрасно понимают - газету влияния до выборов сделать нельзя, да она и не нужна им на выборах.
Но я пока ничего не решил, приму решение в ближайшее время.

Новая газета
http://flb.ru/info/8415.html

12.04.2000

Березовский | Чернoй |

Абрамович Р.А.
Авдийский В.И.
Авен П.О.
Агапов Ю.В.
Агафонов С.Л.
Адамов Е.О.
Акаев А.А.
Акилов А.Г.
Аксененко Н.Е.
Алаферовский Ю.П.
Алекперов В.Ю.
Александров В.Л.
Алексий II ..
Алешин Б.С.
Алиев Г.А.
Алиев Г.А.
Алматов З.А.
Алханов А.Д.
Ананенко А.А.
Ангелевич А.В.
Анодина Т.Г.
Анпилов А.Н.
Антонов Ю.В.
Антошин С..
Артюхов В.Г.
Аушев .С.
Афанасьев В.Л.
Ашлапов Н.И.
Аяцков Д.Ф.
Баварин В.Н.
Барановский Д.Р.
Баркашов А.П.
Барсуков В.С.
Барщевский М.Ю.
Басаев Ш.С.
Басалаев В.А.
Басилашвили О.В.
Батожок Н.И.
Батурин В.Н.
Батурина Е.Н.
Бельянинов А.Ю.
Беляев С.Г.
Бендукидзе К.А.
Березкин Г.В.
Березовский Б.А.
Берстейн И..
Беспаликов А.А.
Бессонов Г.К.
Блаватник Л.В.
Бобрышев В.С.
Богданов В.Л.
Богданов В.Л.
Богданчиков С.В.
Богомолов Г.С.
Богомолов О.А.
Бойко О.В.
Бойко М.В.
Бойцев .А.
Болдырев Ю.Ю.
Боллоев Т.К.
Боровой К.Н.
Бородин П.П.
Бородин А.Ф.
Браверман А.А.
Брудно М.Б.
Брынцалов В.А.
Буданов Ю.Д.
Будберг А.П.
Букаев Г.И.
Булавинов В.Е.
Буренин Д.А.
Бутов В.Я.
Быков А.П.
Быстров Е.И.
Бычков Е.М.
Вавилов А.П.
Вайнштейн А.Л.
Вайншток С.М.
Ванин М.В.
Ваничкин М.Г.
Васильев Д.В.
Вахмистров А.И.
Вексельберг В.Ф.
Вексельберг В.Ф.
Вернер Н.В.
Верясов Ю.В.
Вешняков А.А.
Вилков П.В.
Вильчик В.А.
Винниченко Н.А.
Виноградов В.В.
Виноградов А.В.
Вирясов В.И.
Волин А.К.
Волков А.А.
Волков А.М.
Воловик А.М.
Волошин А.С.
Волчек Д.Г.
Вольский А.И.
Вульф А.Ю.
Вьюгин О.В.
Вьюнов В.И.
Вяхирев Р.И.
Газизуллин Ф.Р.
Гайдамак А.А.
Гайсинский Ю.А.
Гальчев Ф.И.
Гаон Н..
Гафаров Г.Г.
Геворкян Н.П.
Геращенко В.В.
Глазков А.А.
Глазунова В.Ф.
Глазьев С.Ю.
Глушков Н..
Глущенко М.И.
Говорин Б.А.
Голдовский Я.И.
Голикова Т.А.
Головлев В.И.
Голомолзин А.Н.
Голубицкий В.М.
Горбачев М.С.
Горбенко Л.П.
Гордеев А.В.
Горнштейн А.С.
Городецкий В.Ф.
Грач Л.И.
Грачев П.С.
Греф Г.О.
Громов Б.В.
Грошев В.П.
Грызлов Б.В.
Гудовский А.Э.
Гужвин А.П.
Гулямов К.Г.
Гуров А.И.
Гусинский В.А.
Гуцериев М.С.
Гущин Ю.Н.
Дамитов К.К.
Дарькин С.М.
Дерипаска О.В.
Деркач Л.В.
Джабраилов У.А.
Дзасохов А.С.
Добров А.П.
Доренко С.Л.
Драчевский Л.В.
Дробинин А.Д.
Дубинин С.К.
Дубов В.М.
Дубов К.С.
Дьяченко Т.Б.
Дьяченко(Юмашева) Т.Б.
Ебралидзе А.И.
Евдокимов М.С.
Евдокимов Ю.А.
Евлоев М..
Евстафьев А.В.
Евтушенков В.П.
Егиазарян А.Г.
Егоров В.Г.
Ельцин Б.Н.
Епимахов В.В.
Еременко В.И.
Ефремов А.Ф.
Ефремов А.А.
Жаботинская Е.И.
Жеков С.В.
Живило М.Ю.
Жириновский В.В.
Жуков А.Д.
Забелин С.В.
Задорнов М.М.
Заполь Ю.М.
Зеленин Д.В.
Зивенко С.В.
Зимин Д.Б.
Золотарёв Б.Н.
Золотарев Б.Н.
Зубков В.А.
Зубов В.М.
Зубрин В.В.
Зуев С..
Зурабов М.Ю.
Зюганов Г.А.
Зязиков М.М.
Иванинский О.И.
Иванишвили Б.Г.
Иванов В.П.
Иванов С.Б.
Иванов И.С.
Игнатенко В.Н.
Игнатов В.А.
Игнатьев С.М.
Игумнов Г.В.
Ильюшенко А.Н.
Ильюшин А.В.
Ильясов С.В.
Илюмжинов К.Н.
Илюхин В.И.
Индинок И.И.
Йордан Б.А.
Каган А.В.
Каданников В.В.
Кадыров А.Х.
Кадыров Р.Х.
Кадыров Р.А.
Кажегельдин А.М.
Казанцев В.Г.
Казьмин А.И.
Калмурзаев С.С.
Каменев А.Л.
Камышан В.А.
Кантор В.В.
Карелин А.А.
Карелова Г.Н.
Каримов И.А.
Касьянов М.М.
Катанандов С.Л.
Квашнин А.В.
Керимов С.А.
Кибирев С.Ф.
Кириенко С.В.
Кириллов В.В.
Кирпа Г.Н.
Киселев Е.А.
Киселев В.В.
Киселев О.В.
Кислицын В.А.
Клебанов И.И.
Климашин Н.В.
Климов В.Н.
Кобзон И.Д.
Ковалев В.А.
Ковалев А.Я.
Коган В.И.
Кодзоев Б.И.
Кожин В.И.
Кожокин М.М.
Козак Д.Н.
Колмогоров В.В.
Кольба Н.И.
Коляк Р.А.
Комаров А.А.
Кондратенко Н.И.
Кондратов А.Ф.
Коновалов В.Ф.
Коняхин Г.В.
Корбут Н.П.
Коржаков А.В.
Костиков И.В.
Костин А.Л.
Котелкин А.И.
Кох А.Р.
Кошкарева Т.П.
Кошман Н.П.
Крамарев А.Г.
Красненкер А.С.
Кресс В.М.
Кротов В.Ю.
Круглов А.С.
Кудрин А.Л.
Кузнецов В.Е.
Кузнецов В.И.
Кузнецов Г.С.
Кузык Б.Н.
Кукес С.Г.
Кулаков В.Г.
Кулаков И.Е.
Купцов В.А.
Курманаев А.Т.
Кучма Л.Д.
Лаврик А.Н.
Лавров С.В.
Лазаренко П.И.
Лазовский В.Н.
Лапшин М.И.
Латыпов У.Р.
Латышев П.М.
Лебедев Ю.И.
Лебедев С.Н.
Лебедев П.Л.
Лебедев А.Е.
Лебедь А.И.
Лебедь А.И.
Леваев Л.А.
Левин Н.И.
Левитин И.Е.
Леонов В.В.
Леонтьев М.В.
Лесин М.Ю.
Лившиц А.Я.
Лиманский Г.С.
Лисин В.С.
Лисицын А.И.
Лисовский С.Ф.
Литвин В.М.
Литвиненко А.В.
Лихачев А.Н.
Логинов Е.Ю.
Логинов В.Г.
Лодкин Ю.Е.
Локоть А.Е.
Лондон Я.Р.
Лужков Ю.М.
Лукашенко А.Г.
Лучанский Г.Э.
Лысенко А.Г.
Лысенко Г.И.
Лычковский А.Е.
Львов Ю.И.
Люлько А.Н.
Магомедов М.М.
Макаров И.В.
Макаров А.С.
Малин В.В.
Малышев В.И.
Мальцев Л.С.
Мальцев С.И.
Мамай И.И.
Мамут А.Л.
Мананников А.П.
Маркелов Л.И.
Маркова А. .
Марчук Е.К.
Маслов Н.В.
Масхадов А.А.
Матвиенко В.И.
Матюхин В.Г.
Махачев Г.Н.
Махмудов И.К.
Машковцев М.Б.
Медведев Д.А.
Мельников А.А.
Мельниченко А.И.
Мерзликин К.Э.
Миллер А.Б.
Минаков И.А.
Мирилашвили К.М.
Мирилашвили М.М.
Миронов С.М.
Миронов О.О.
Михайлов А.Н.
Михайлов Е.Э.
Михайлов С.А.
Мозяков В.В.
Мордашов А.А.
Мороз И.Г.
Морозов А.В.
Мочалин Н.А.
Мусаев А.А.
Мутко В.Л.
Муха В.П.
Назарбаев Н.А.
Назаров А.В.
Наздратенко Е.И.
Нарусова Л.Б.
Наумов В.В.
Невзлин Л.Б.
Немцов Б.Е.
Никешин С.Н.
Никитин В.А.
Николаев В.Н.
Николаев М.Е.
Никольский Б.В.
Ниязов А.В.
Ниязов (Туркменбаши) С.А.
Новиков В.А.
Новицкий Г.В.
Нургалиев Р.Г.
Нухаев Х.Т.
Окулов В.М.
Омельченко А.А.
Онищенко Г.Г.
Ооржак Ш.Д.
Орджоникидзе И.Н.
Осин В.К.
Оськина В.Е.
Отдельнов М.Г.
Павловский Г.О.
Пак В.А.
Паколли Б..
Палий В.О.
Парамонова Т.В.
Патаркацишвили Б.Ш.
Патрушев Н.П.
Петров В.А.
Петров Ю.В.
Петрунько А.К.
Петухов В.Г.
Пехтин В.А.
Пехтин В.А.
Пимашков П.И.
Платов В.И.
Плетнев О.Н.
Позгалев В.Е.
Полежаев Л.К.
Полещук С.Е.
Политические секс-скандалы ..
Полтавченко Г.С.
Потанин В.О.
Потебенько М.А.
Потехин А.В.
Потехина И.П.
Похмелкиин В.В.
Похмелкин В.В.
Починок А.П.
Прилепский Б.В.
Примаков Е.М.
Простяков И.И.
Прохоров А.Д.
Прохоров М.Д.
Прусак М.М.
Пугач В.Н.
Пугачев С.В.
Пуликовский К.Б.
Путин В.В.
Путина Л.А.
Рабинович В.З.
Радуев С.Б.
Райков Г.И.
Рахимов М.Г.
Рахмонов Э.Ш.
Резников А.В.
Рейман Л.Д.
Рейман Л.Д.
Ремезков А.А.
Ресин В.И.
Рогозин Д.О.
Родионов П.И.
Рокецкий Л.Ю.
Россель Э.Э.
Румянцев А.Ю.
Руцкой А.В.
Рушайло В.Б.
Рыбкин И.П.
Рыдник Ю.Е.
Рюзин В.В.
Саакашвили М.Н.
Сабадаш А.В.
Сабсаби З.М.
Савин А.А.
Савинская Н.А.
Садовничий В.А.
Сажинов П.А.
Сафин Р.Р.
Селезнёв Г.Н.
Семенов В.М.
Семигин Г.Ю.
Сенкевич Н.Ю.
Сергеев И.Д.
Сергеенков В.Н.
Сергиенко В.И.
Сердюков В.П.
Серов К.Н.
Сечин И.И.
Скуратов Ю.И.
Слиска Л.К.
Сметанин О.А.
Смирнов В.Г.
Смирнов В.А.
Смоленский А.П.
Смушкин З.Д.
Соинов А.Н.
Соколов А.С.
Солтаганов В.Ф.
Спасский И.Д.
Спиридонов Ю.А.
Стародубцев В.А.
Степанов А.Г.
Степашин С.В.
Столповских В.С.
Строев Е.С.
Струганов В.В.
Субанбеков Б.Ж.
Сулейменов К.Ш.
Султанов У.Т.
Сумин П.И.
Суриков А.А.
Сурков В.Ю.
Сыдорук И.И.
Танаев Н.Т.
Тарасов С.Б.
Тасмагамбетов И.Н.
Тахтахунов (Тайванчик) А.Т.
Тимошенко Ю.В.
Титков С.Н.
Титов А.К.
Титов К.А.
Тихомиров Н.В.
Тихон (..
Ткачев А.Н.
Толоконский В.А.
Томилов Н.Ф.
Томчин Г.А.
Топоев Э.Т.
Торлопов В.А.
Тохтахунов (Тайванчик) А..
Трабер И.И.
Трошев Г.Н.
Трутнев Ю.П.
Тулеев А.М.
Тургуналиев Т.Т.
Тусупбеков Р.Т.
Тюльпанов В.А.
Тяжлов А.С.
Усманов А.Б.
Усс А.В.
Устинов В.В.
Уткин Н.Д.
Фадеев Г.М.
Фархутдинов И.П.
Федоров Н.В.
Федоров Б.Г.
Федорова О..
Федулев П.а.
Филатов В.Б.
Филатов С.С.
Филипенко А.В.
Филиппов В.М.
Филичев А.Г.
Фомин А.А.
Фортыгин В.С.
Фрадков М.Е.
Франк С.О.
Фридман М.М.
Фурсенко А.А.
Хагажеев Д.Т.
Хайруллоев Ш.Х.
Хакамада И.М.
Хан Г.Б.
Хапсироков Н.Х.
Харитонов Н.М.
Хлопонин А.Г.
Ходорковский М.Б.
Ходырев Г.М.
Холод Л.И.
Хомлянский А.Б.
Христенко В.Б.
Церетели З.К.
Чайка Ю.Я.
Червов В.Д.
Черкесов В.В.
Чернoй Л.С.
Чернoй М.С.
Черномырдин В.С.
Чернухин В.А.
Чигиринский Ш.П.
Чикуров С.В.
Чуб В.Ф.
Чубайс А.Б.
Шаймиев М.Ш.
Шаманов В.А.
Шамузафаров А.Ш.
Шандыбин В.И.
Шанцев В.П.
Шаповалов Г.Г.
Шарипов Х.Х.
Шаталов В.И.
Шахновский В.С.
Швец Л.Н.
Швидлер Е.М.
Швыдкой М.Е.
Шеварнадзе Э.А.
Шевченко В.А.
Шевченко Ю.Л.
Шевченко С.А.
Шершунов В.А.
Шефлер Ю.В.
Шимкив А.И.
Шкребец А.Н.
Шматов Ю.А.
Шойгу С.К.
Шохин А.Н.
Штыров В.А.
Шувалов И.И.
Шустерович А..
Шутов Ю.Т.
Щербинин А.Я.
Южанов И.А.
Юмашев В.Б.
Ющенко В.А.
Явлинский Г.А.
Язев В.А.
Яковлев В.А.
Яковлев И.В.
Яковлев В.Ф.
Яковлев К.К.
Яковлева И.И.
Янковский А.Э.
Янукович В.Ф.
Ястржембский С.В.
Яшин В.Н.

Электронное общественно-политическое периодическое издание «Компромат.ru» («Kompromat.ru») («Compromat.ru») Свидетельство Министерства РФ по делам печати, телерадиовещания и средств массовых информаций о регистрации СМИ Эл № 77-6736 от 14 января 2003 г.