Интервью Игоря Гиоргадзе

Игорь Георгадзе: "Если бы я хотел убить Шеварднадзе, мы бы беседовали на его могиле"

Пять часов утра. Вовсю поют петухи. На пыльной проселочной дороге, почти в тысяче километров от Москвы, прикрытые кустами дикой малины стоят три японских джипа с затемненными окнами. При появлении корреспондента в одном из автомобилей приоткрывается дверца, из которой выглядывает человек-шкаф с характерным для сотрудников спецслужб непроницаемым, холодным лицом. Жестом он показывает направление, куда надо двигаться. Через минуту ходьбы - небольшая изба. Внутри за длинным крестьянским столом в камуфляжной форме без погон сидит человек, в котором легко признать Игоря Пантелеймоновича Георгадзе - бывшего министра безопасности Грузии и личного врага Эдуарда Шеварднадзе.
Что делает и о чем думает в настоящий момент человек, которого власти Грузии объявили государственным преступником, требуя от России его выдачи. И тем самым сделали Игоря Георгадзе ньюсмейкером номер один.
Сегодня в центре общественого внимания - не только Георгадзе и Шеварднадзе, но и все, что происходит в Грузии. Особенно в Панкисском ущелье. Советники Шеварднадзе уже признали, что в этом районе "могут скрываться люди, связанные с "Аль-Каидой". Панкисский кризис принимает международный характер..
Высказывания Георгадзе о президенте Грузии - скандальные, на грани фола. Он бросает в адрес Шеварднадзе чудовищные обвинения, требующие доказательств. Доказательств при этом грузинский генерал не предъявляет - хотя и клянется, что они есть.
- В Грузии вас продолжают обвинять в покушении на Эдуарда Шеварднадзе. По заявке из Тбилиси вас разыскивает Интерпол. Не страшно?
- На суде в Тбилиси в 1997 году выступили 365 свидетелей и 168 пострадавших. И не было получено ни одного доказательства моей причастности к событиям 1995 года. Было сделано все, чтобы убрать меня с политической арены как реального претендента на пост президента. Ведь мой рейтинг к выборам практически сравнялся с рейтингом Шеварднадзе.
Самое интересное, что примерно за полтора месяца до этого "покушения" я уехал в командировку в Турцию, где встречался с руководством местных спецслужб, а потом, с разрешения Шеварднадзе, остался там провести отпуск. Ни один опытный политик, который хочет сместить своего президента путем военного переворота, никогда не покинет страну во время его подготовки.
Преследовать меня начали не 29 августа, когда произошло "покушение", а уже в октябре, когда в российских СМИ появилось мое открытое письмо, где я прямо заявил, что становлюсь политическим противником Шеварднадзе и открыто смогу сказать о безобразиях и преступлениях, совершаемых кланом президента. Без фальсификаций результатов голосования Шеварднадзе никогда бы не стал президентом. По самым оптимистическим прогнозам, к середине 1995 года его рейтинг опустился до 17 процентов. И он мог потерять власть. После моих оппозиционных заявлений президент занервничал. И приговорил меня к смерти.
- В последнее время вы часто появляетесь на публике - в России. Это опровергает утверждение Москвы о том, что разыскиваемого грузинскими правоохранительными органами и Интерполом Игоря Георгадзе на российской территории нет...
- Я нахожусь за пределами России. Но в вашей стране у меня широкие возможности. Я с семьей мог бы жить где-нибудь под Москвой или под Красноярском. Но это не в моих правилах. Я никогда не подведу своих друзей, среди которых много высоких начальников и рядовых сотрудников спецслужб, которые по роду своей деятельности обязаны охотятся за мной.
- Спецслужбы Грузии продолжают охотиться за вами?
- Именно поэтому я нахожусь в местах, недоступных для наемных убийц. Все мои передвижения осуществляются под чужим именем. Мы выяснили: Шеварднадзе имеет тесные контакты с ворами в законе, которым "заказал" меня. Уголовники, как мне доложили, вначале не поверили, что просьба исходит от президента, и потребовали личной встречи с ним. За обещанную услугу исполнитель получил от Шеварднадзе дом в собственность и персональную охрану от МВД. Кстати сказать, это не первый "заказ" на меня. Сначала меня обещал устранить Березовский. Потом мою голову на стол Шеварднадзе обещал положить ныне объявленный в розыск российской Генпрокуратурой бывший председатель совета директоров ТВ-6 Бадри Патаркацишвили.
- А вам не обидно, что вас считают беглым преступником?
- Мне обидно, что не все знают о реальных событиях почти десятилетней давности. Если бы я действительно организовал покушение на Шеварднадзе, мы бы сейчас разговаривали на его могиле. Я все-таки профессионал, прошел Афганистан.
- Может быть, в вас говорят личные обиды на Шеварднадзе?
- Когда я говорю о его личности, наверное, есть налет субъективизма. Трудно поверить, но у Шеварднадзе вообще нет никаких нравственных корней. Годами создавался мифический образ респектабельного, вдумчивого дипломата. Хотя сейчас задним числом люди видят, что советский дипломат Шеварднадзе буквально подстелил страну под Запад. У него есть только две цели в жизни, в преследовании которых он достиг фантастических результатов: власть и деньги. Пусть будет гора трупов, главное - личная власть.
- В советские времена тоже?
- Именно. Хотите, я вам вкратце опишу его настоящий жизненный путь? Шеварднадзе окончил 8 классов и поступил в медучилище. Получил диплом фельдшера. Грелка, клизма, утка... И этот провинциал выбирает путь комсомольского вожака в Западной Грузии, в Кутаиси. Высшего образования нет. А будущему президенту надо иметь диплом. И Шеварднадзе поступил в филиал заочного пединститута. Вот все его образование. Человек, который с должности первого секретаря горкома комсомола Кутаиси по костям дошел до первого секретаря райкома партии. Тогдашний первый секретарь компартии Грузии Мжаванадзе был недоволен работой Шеварднадзе и вскоре освободил его от должности. Шеварднадзе остался без работы. Вот тогда он нащупал "жилу" и с помощью денег пробился в "щелоковскую" мафию. Щелоков приблизил его и сделал замминистра общественного порядка. Вот откуда начинается путь наверх Эдуарда Шеварднадзе. Когда его угодники сегодня обращаются к нему как к бывшему генералу КГБ, он, потупив взор, молчит. В том-то и дело, что он никогда не был генералом КГБ.
Через какое-то время Шеварднадзе стал министром охраны общественного порядка. Оттуда он пробил себе место первого секретаря тбилисского горкома партии. Много раз шаталось под ним кресло. Он сдавал своих близких друзей. Когда Шеварднадзе стал первым секретарем республиканского ЦК в 1972 году, у него появился серьезный конкурент - председатель Совмина Грузии Патаридзе. Это был молодой, умный, образованный, энергичный функционер, да еще с хорошими связями в Москве. О нем говорили, что он непримиримый и неподкупный. В расцвете сил председатель Совмина погиб на трассе при загадочных обстоятельствах. Причем этот случай никак нельзя назвать аварией. Это я как профессионал говорю. Тогда, в три утра, в Кахетии на дорогах почти не было машин. И многие вслух говорили о причастности Шеварднадзе к смерти конкурента.
Позже один председатель райисполкома в Тбилиси попался на взятках и на следствии пригрозил дать показания, что деньги он брал для Шеварднадзе. Человека этого расстреляли. Спустя несколько дней его водитель покончил жизнь самоубийством. Все это происходило в бытность Шеварднадзе первым секретарем ЦК компартии Грузии.
- А документально вы можете доказать причастность Шеварднадзе к этим преступлениям?
- Я располагаю в том числе и записями его разговоров. Они разоблачают Шеварднадзе. То и дело голос с пленки приказывает или советует: одного убрать, другого - уничтожить. Кстати, эти магнитофонные записи стали причиной того, что моего бывшего руководителя оперативно-технического управления посадили в тюрьму по обвинению в подготовке второго переворота в мае 1999 года. В тюрьме, по моим сведениям, его отравили. Причина - наличие у сотрудников спецслужб компромата на Шеварднадзе.
- Вы собираетесь эти документы предать гласности?
- Документов слишком много. Когда мы придем к власти, заговорят живые еще свидетели.
- "Мы придем к власти"... "Мы" - это кто?
- В июле 2001 года в Тбилиси был официально зарегистрирован Всегрузинский патриотический альянс. На съезде политических партий я избран его председателем. Наш альянс объединяет 9 партий и общественных движений - от крайне левых до правых. Мы пока не претендуем на лидерство. Потихоньку собираем единомышленников. Но в недалеком будущем альянс сможет стать ядром, вокруг которого объединится определенная часть оппозиции Грузии.
- Как же такую ситуацию терпят президент и его спецслужбы? Вы же официально заявляете, что собираетесь захватить власть...
- Любая партия в мире ставит целью приход к власти. Но мы возьмем
власть парламентским путем, в рамках конституции. Мы уверены, что на предстоящих выборах народ выскажет Шеварднадзе свое недоверие.
- Какой процент населения поддерживает вас?
- Сегодня уже собрано 350 тысяч подписей за мое возвращение в Грузию без всяких предварительных условий. Но Шеварднадзе боится меня и никогда не разрешит мне возвратится на родину живым. Но он до выборов 2005 года в своем кресле не досидит.
- Вы бываете на территории Грузии?
- Позвольте не отвечать на этот вопрос.
- Что конкретно вы и ваши сторонники могут предложить Грузии?
- Мы начнем не с политических репрессий и мести клану Шеварднадзе, а с налаживания жизни - подачи электроэнергии, тепла, газа для нужд населения. Конечно, здесь мы рассчитываем на помощь России. Мы не придем во власть с пустыми руками.
- А кто станет новым лидером Грузии - вы?
- Народ скажет свое слово и выберет достойного руководителя. Я готов занять любую должность, которая пошла бы на пользу родине. Главное, чтобы страна не распалась. Если завтра найдется человек, который скажет, что может объединить Грузию, я пойду к нему слугой. Но такого политика сегодня, пожалуй, все же нет.
- Вы не раз заявляли, что знаете, как вернуть Абхазию...
- Нынешние власти в Грузии наивно полагают, что через международные структуры, прежде всего натовские, они решат проблемы Абхазии и Осетии. Шеварднадзе надеется вытеснить Россию из региона, введя туда сначала международные, а потом американские силы. Разыграть на Кавказе боснийский вариант. Я все время говорю своим оппонентам: "В Боснию вошли силы НАТО, но миллион беженцев туда не вернулись". Ставить руководство Абхазии на колени и диктовать ему свою волю - так проблему не решить. Надо, чтобы наши беженцы вернулись туда по доброй воле, по согласованию с нашими абхазскими братьями. И надо скорее открыть железнодорожное и автомобильное сообщение с Россией. Абхазию, безусловно, можно снова присоединить к Грузии. Но не на прежних условиях. Со стороны Грузии с Абхазией переговоры должны вести люди, которые не запятнали себя кровью.
- Вы верите в заявления, что МГБ Грузии и ФСБ России продолжают активно сотрудничать?
- Если бы они сотрудничали, не было бы проблемы Панкиси.
- Может, вы знаете, кто бомбил территорию Грузии?
- Это очередная провокация Шеварднадзе. В детали вдаваться не стану. Заявляю: бомбила Грузию не Россия. Если я начну дальше вдаваться в подробности, в Грузии раскроют мои источники информации.
- Как вы расцениваете антикриминальную операцию в Панкисском ущелье?
- По моим сведениям, за десять дней до ее начала некий сотрудник спецслужб Грузии предупредил Гелаева о возможной операции, назвал ее сроки. В результате была достигнута договоренность об отводе боевиков в безопасное место. Так и произошло. Шеварднадзе, поймав какого-то нелегального араба, объявил, что операция прошла успешно. Президент побоялся подставить Гелаева и его людей. Почему? Они могли дать показания о провокации в Кодорском ущелье и причастности к ней Тбилиси. Вся антикриминальная операция в Панкисском ущелье, по моим данным, была профинансирована теми, кто располагает информацией о террористических актах в Москве. Террористы, взрывавшие дома, прячутся в Панкиси.
- Почему Шеварднадзе не поддержал требования депутатов о выходе из состава СНГ?
- Это означало бы окончательно потерять российские энергоресурсы. Шеварднадзе спит и видит, когда республика станет членом НАТО. Но в то же время он понимает, что в этом случае мощная грузинская диаспора в России может перекрыть поток финансовых поступлений в бюджет. Сегодня это 700 миллионов долларов в год.
- Вы все время говорите о каком-то клане Шеварднадзе. Поясните.
- Клан Шеварднадзе, куда входят его ближайшие родственники и друзья, контролирует всю экономику страны. Например, телекоммуникации "держит" зять президента. Горно-обогатительный и золотодобывающий комбинаты, завод ферросплавов - все под оком семьи. Племянник президента Нугзар забрал под себя грузинские филиалы "Кока-Колы" и "Макдоналдса", выгнав оттуда законных акционеров. Потийским портом заправляет свояк президента, владеющий также руставским заводом "Азот". И этот список можно продолжить. За десять лет правления Шеварднадзе Запад вложил в республику 3,5 миллиарда долларов в виде инвестиций, грантов, кредитов. Где они? Нынешний уровень коррупции стал раздражать и Вашингтон. В конгрессе США уже поднят вопрос о целесообразности дальнейшей помощи Грузии, а точнее - финансирования семьи Шеварднадзе.
- Вы действительно верите, что Грузия может вступить в НАТО?
- Шеварднадзе об этом в открытую заявил в штаб-квартире альянса. Это очень большая опасность для республики. Если Грузия будет продолжать действовать назло России, она потеряет все, в том числе не сможет восстановиться в границах 1991 года. Мы уже наблюдаем процесс распада страны. 90 процентов населения Южной Осетии уже получили российские паспорта. Почти 70 процентов абхазцев готовы назвать себя гражданами России. Если Грузия повернется спиной к России, она перестанет существовать как государство.
- С чьей помощью вы собираетесь прийти к власти? С российской?
- Мы не собираемся опираться на российские штыки. Мы не рассчитываем на большую помощь России. Это американцы могут себе позволить свергнуть ненавистного Саддама. Ослабевшая Россия подобных акций проводить не в состоянии.
- А как же вы попадете, да еще в ближайшем будущем, в Тбилиси?
- Власть Шеварднадзе держится на глиняных ногах. Но мы готовы вывести на улицы 50 тысяч своих сторонников. Просто сейчас мы не проводим активных антиправительственных акций. Копим силы. Представители патриотического альянса знакомят правительства разных стран с нашей программой. Мы требуем отставки президента Шеварднадзе, проведения досрочных выборов.
- Ваши сторонники, допустим, проведут демонстрацию протеста, Шеварднадзе испугается и скажет: я ухожу. Как-то уж очень просто все у вас получается. Ведь у президента в руках реальная власть, есть какая-никакая армия, полиция, службы безопасности. Неужели он так легко отдаст власть?
- Сторонников режима в Тбилиси остается все меньше. Защищать миллиардера Шеварднадзе некому.

Из досье:
Игорь Пантелеймонович Георгадзе родился в 1950 году в городе Зайсан (Восточно-Казахстанская область), на границе СССР и Китая, в семье пограничника. Отец - имеретинец, мать - русская. Рос в Грузии. В 1968 году Георгадзе поступил в Высшую школу КГБ в Москве. С 1973 по 1995 год занимал различные посты в службах безопасности республики. В начале 80-х годов воевал в отряде спецназа "Каскад" КГБ СССР в Кандагаре (Афганистан). Награжден медалью "За боевые заслуги". В 1993 году был назначен министром безопасности Грузии. Вскоре после покушения "неизвестных лиц" на Эдуарда Шеварднадзе, в сентябре 1995 года, Георгадзе был снят с занимаемого поста. В октябре того же года Игорь Георгадзе опубликовал открытое письмо президенту, фактически объявив ему войну. На следующий день в Россию пришла заявка на арест Георгадзе. Бывший глава грузинских спецслужб более пяти лет разыскивается Интерполом. Власти Тбилиси утверждают, что Георгадзе "под прикрытием российских спецслужб" проживает под Москвой на конспиративной даче. Однако точное местонахождение "личного врага Шеварднадзе" не известно.

Фрагменты интервью Игоря Гиоргадзе, данного тележурналисту Андрею Караулову четыре года назад в ноябре 1998 года.

- Приглашение Шеварднадзе - это завершение сценария переворота в Грузии. Его сделали не Иоселиани и Китовани - они были исполнителями. Переворот в Грузии был спланирован самим Эдуардом Шеварднадзе.
- Звиад Гамсахурдиа - это тоже идея Шеварднадзе?
- Совершенно верно.
- Эдуард Амвросиевич говорил, что начало абхазской войны - это целиком и полностью Тенгиз Китовани. Почему вы улыбаетесь?
- Ложь несусветная. Абхазская война - целиком и полностью сценарий Шеварднадзе.
- Вы отвечаете за свои слова?
- Абсолютно. Роль Китовани - скорее роль исполнителя. А мозгом и первопричиной абхазской войны был Шеварднадзе.
...Все было как в кошмарном сне. В половине второго ночи раздается телефонный звонок (это август 1993 года). В трубке - голос полупьяного дежурного из аппарата Китовани: "Батя срочно собирает всех на совещание". И вот картина, которую я наблюдаю в бывшем кабинете первого секретаря ЦК компартии Грузии. Около сорока человек, каждый второй пьян, возбужденность, мат, неразбериха. Китовани: "О, Игорек пришел. Давай, Игорек, собирай своих людей - сколько у тебя человек? Завтра идем в Абхазию". Я не преувеличиваю! Так решалась эта война. Конечно, от меня не ждали каких-то комментариев и решений. И никуда я своих людей не посылал.
- Но ведь Шеварднадзе не было при этом!
- За те полчаса, что я там был, он звонил два раза. Шеварднадзе был не только в курсе - он торопил Китовани. Начиная войну в Абхазии, Шеварднадзе пытался отвести угрозу свержения и отвлечь внимание людей. Но вооруженных сил в Грузии не было! Вместо армии - сброд самозванцев.
- Но эта война действительно была неизбежна?
- Я до сих пор на сто процентов уверен, что войны в Абхазии можно было избежать.
А сам Шеварднадзе убивал?
- Да. И сегодня убивает.
- Вы можете назвать фамилии, имена?
- Кого убивал? Об этом знает вся Грузия. Начиная с его цековских времен. Если проследить его биографию - все, кто составлял ему конкуренцию или потенциально мог стать конкурентом, устранялись. Кто - физически, кто - путем интриг, кто шел в тюрьмы. Все помнят председателя Совета Министров Грузии Патаридзе. Его убийство на трассе в четыре часа утра, когда его машина врезалась в одиноко стоящий грузовик с яблоками, - полностью на совести Шеварднадзе. И я полностью отвечаю за свои слова! Если вы хотите узнать механизм, откуда все это знаю, - я сейчас не скажу. Придет время - все станет известно. Поймите правильно: люди, которые в этом участвовали, живы. У Шеварднадзе выбросился из окна секретарь ЦК Компартии Грузии. Зачем далеко ходить? Вы прекрасно знаете, что он сделал со своим другом Солико Хабеишвили.
- Вы считаете, что Солико Евтихеевича Хабеишвили, бывшего секретаря ЦК КП Грузии, убил Эдуард Амвросиевич?
- Я вам отвечу так, как знаю достоверно. Шеварднадзе дал молчаливое согласие на это убийство. Солико Хабеишвили был убит группировкой, которая имела претензии на детище Солико - Гудаури. На весь этот комплекс. Руководитель этой группировки Дато Саникидзе по кличке Дото Московский позже был застрелен за границей. И это было сделано по приказу Шеварднадзе.
- То есть вы считаете, что бандит Саникидзе запросто пришел к Шеварднадзе посоветоваться, убивать ли ему его друга Солико Хабеишвили? И Шеварднадзе дает ему, как вы говорите, молчаливую санкцию?..
- Андрей, вы прекрасно знаете, что такие разговоры так не происходят.
- Но как бандит может идти к президенту страны за санкцией убить его друга, его соратника, президента Фонда Шеварднадзе?
- Кстати, этот бандит был вхож не только в семью Шеварднадзе. У него всегда были с собой фотографии с членами семьи Президента России.
- Мне очень жаль Наину Иосифовну. Откуда она может знать, кто к ней подходит на какой-нибудь презентации с просьбой: "Можно, я с вами сфотографируюсь?"
- Совершенно верно! Дато Московский сказал Шеварднадзе, что он хочет приватизировать Гудаури. Произошло столкновение интересов. Солико Хабеишвили не мог просто так отдать этот горный отель - он его строил в свою бытность секретарем ЦК. Отдавать свое детище человеку, который на волне происходящего в Грузии стал одним из теневиков-олигархов, - нет, так поступить Хабеишвили не мог. Когда в советские времена Солико Хабеишвили заставляли дать показания на Шеварднадзе, он молчал. Но даже он не мог прикрыть всех махинаций, которые творил Шеварднадзе через свой фонд, возглавлявшийся Солико.
Кто же взрывал Шеварднадзе тогда, когда стоявшая рядом с его машиной "Нива" взлетела на воздух? И кто стрелял в Шеварднадзе год назад?
- Человек, который находился в эпицентре взрыва мощностью полцентнера тротила, на следующий день проводит митинг, а через день встречается с премьер-министром Турции... Нужно быть не просто непрофессионалом, а идиотом, чтобы во все это поверить.
- Объясните, пожалуйста. Вот обстреливается его "Мерседес". Но ведь рядом - люди. Как же можно при таком стечении народа устроить спектакль? Да еще, как вы намекаете, самому на этом спектакле не присутствовать?
- А кто из этих людей пострадал? 29 августа не было ни одного раненого.
- Это было в августе. А в феврале были и раненые, и убитые.
- Если коротко, схема такова. Лица, которых впоследствии объявили авторами этого террористического акта и его исполнителями, были в поле зрения органов безопасности еще в мою бытность министром. Примитивное милицейское мышление Шеварднадзе подсказало его подчиненным такую идею: использовать для красивого кровавого спектакля действительно существующую группу, которая давно вынашивала план ликвидации Шеварднадзе. В эту группу был внедрен сотрудник Министерства внутренних дел Грузии, который, играя роль человека, приближенного к семье Шеварднадзе, предложил: "Я вам дам план и схему действий. Его действительно можно ликвидировать". А все остальное - инсценировка.
- Но сам-то Эдуард Амвросиевич был в машине?
- Конечно, нет.
- Опять же: когда рядом много людей, как же можно быть там - и не быть? Есть же свидетели!
- Шеварднадзе неоднократно посылал свой кортеж с места работы и обратно - порожняком, так сказать. Кортеж идет, все внимание на него. А сам Шеварднадзе совершенно спокойно на других транспортных средствах переезжает с места на место. Это практиковалось! Так было и на этот раз, поверьте мне.
Игорь, откровенный идет разговор. Вы получали от Эдуарда Шеварднадзе задание ликвидировать Владислава Ардзинбу?
- Да.
- Почему вы этого не сделали? Вы же законопослушный человек, подчиненный...
- Я законопослушный полковник КГБ СССР. Но я самостоятельно мыслящий министр безопасности. Во-первых, если говорить о том, кто должен был пострадать за развязывание войны, - это Шеварднадзе в первую очередь. Второе. Нельзя совершить такой серьезный террористический акт и остаться в стороне. Третье. Если говорить словами героя известного фильма "Мимино": "У меня не было личной неприязни". Ну а если серьезно - то против этого были все антишеварднадзевские силы.
Я в своем министерстве проводил политику, которая явно шла вразрез с тем, чего хотел Шеварднадзе. И в этом была моя оппозиционность. Шеварднадзе меня боялся.
- Какие приказы Шеварднадзе вы отказались выполнить?
- Может быть, будет звучать несколько неожиданно для вас: по указанию Шеварднадзе я должен был отслеживать действия всех оппозиционных партий. Но, когда он понял, что интересующие его материалы к нему не поступают, он поручил эту деятельность Министерству внутренних дел.
- Скажите, пожалуйста, убийство Звиада Гамсахурдиа - тоже дело рук Шеварднадзе - Гиоргадзе?
- Вместо своей фамилии я бы поставил другую. Человек, который получил этот приказ, - жив, здоров. Человек, который приводил его в исполнение, - тоже. Все, что связано с физическим устранением Звиада Гамсахурдиа, знает небольшой круг лиц в Грузии. Эти лица обязательно скажут об этом вслух. Спецслужбы в физической ликвидации не принимали участия, хотя мы очень активно работали по установлению местонахождения Гамсахурдиа. К Звиаду Гамсахурдиа были ближе не мы, а другие лица, которым было проще это сделать. В результате это сделали его же сторонники.
- Получается, что вы перекупили этих сторонников, и они...
- Так и было сделано.
- Если в деньгах - какова была цена убийства Гамсахурдиа?
- Не такая уж большая. Сторонники, окружавшие его в последние дни жизни, видели, как он тает на глазах. И политически, и физически. И подтолкнуть к этому шагу не составляло большого труда. Там сразу было много неясностей. Человек не стреляется сверху вниз. Кстати, в комиссии, специально созданной, чтобы разобраться в этом деле и сделать официальное заявление, я был единственный, кто настаивал на проведении экспертизы. Это можно проверить по сохранившимся бумагам.

Известия
http://flb.ru/info/0.html
Беседовал Александр Кривцов
04.09.2002